Chumi vs firb

chumbito

yo lo flipo … el ola este ni me va ni me viene, pero es que algunos sois más papistas que el papa

¿hay necesidad de compararlo todo con el PS?

no soy fan de björk (sólo me gusta 1 de todos sus discos), pero tenerla en el cartel de un festival es un tanto

de los que sí soy fan es de los junior boys, pero parece que aquí todos los habéis visto media docena de veces ...

los comebacks o las repeticiones de grupos os parecen maravillosos o deleznables según quién programe. Los argumentos los sacáis y los escondéis según os va

increíble … la falta de rigor hace que incluso las alabanzas justas -al PS- queden en tela de juicio

Creemos que los primeros comentarios iban alrededor de la idea que había circulado de que el Ola Festival (otro festival más de un solo día y alrededor de una sola banda/artista) iba por unos derroteros diferentes que el Summercase. Que mientras el twin iba a ser más comercial el twin iba a tener un perfil más de pop/rock independiente. Y la verdad es que no es así. Es lo de siempre para mejor o peor dependiendo de los gustos de cada cual. Pero está claro que en España lo que más tira es la repetición de la repetición y ver a las bandas un millón de veces (y eso lo hemos apuntado nosotros también respecto al PS).
Por otra parte, si bien el PS es un festival radicalmente diferente al resto de los festivales peninsulares, tambien es cierto que existe una cierta parte del público potencial que es común a todos los festivales. Y es ahí donde hace daño Sinnamon, en la exagerada oferta que ha puesto en el mercado que hará que descienda la media de asistencia en TODOS los festivales. Y los festivales viven de un pequeño margen de su asistencia. Dos mil abonos menos pueden significar la bancarrota para muchos y solo los más estables pueden aguantar un año de pérdidas. Ten en cuenta que el dinero de las subvenciones llega siempre a posteriori y que un descenso del efectivo del festival puede hacer tambalearse al más pintado.
Además, el exceso de oferta también repercute en la partida de aportaciones por sponsors, ya que al hacber más oportunidades la marca suele repartir su presupuesto.
Es por eso que muchos les tenemos tanta tirria a Sinamón. Su propia existencia pone en tela de juicio a muchos otros. Desde el Fib hasta el Tanned Tinn pasando por el PS. No lo dudes.

jösexiu

no lo dudo. Suscribo punto por punto tu certero análisis

mi mensaje no os incluía

entiendo la tirria a Sinnamon -a mí tampoco me gustan-. Por eso prefiero que la argumentación sea seria, fundada y contundente. Atacar con buenos sables, para entendernos. Y no con plumeros infantiloides que se ven a leguas, ese atacar por atacar tan arbitrario que, siendo justos, podría salpicar un producto de la mejor calidad como es el PS, tan descerebrados como son algunos criterios que se leen. Hay ejemplos y arriba he mencionado algunos

a dar palos donde y como hay que darlos, me apunto. A despotricar contra cualquier cosa, sea despotricable o no, sin ni siquiera darse cuenta de si uno está en la misma situación, no.

EDITO post-data: las subvenciones, ¡y hasta el propio dinero de las entradas puede llegar muy a posteriori si la venta se hace a través del aparato burocrático de la administración!

alias

amen a ambos comentarios

Harry_Powell

@jösexiu:i0t0t2ji:

@pulpo:i0t0t2ji:

Es indiscutible que la Bior, Massive y Goldfrapp por cuarenta frodos es una buena oferta en sí misma. Si vives en Almeria, claro. El problema es que toda esta atomización de la oferta pues toca los huevos aunque, por otro lado, y esto lo confirmaremos cuando acabe la temporada, parece ser que hay cabezas de cartel y, sobre todo, público para todas las ofertas.

Totalmente de acuerdo en que no se puede comparar todo esto con el PS, es otra historia. Ni mejor (que a mí me lo parece), ni peor, solo diferente. Si en plena guerra sin cuartel el PS ha sido capaz de confeccionar este cartel y consigue igualar las cifras del año pasado, ya pueden caer chuzos de punta que la filosofia PS está muy a salvo.

totalmente de acuerdo. Y si lo de lo que estamos hablando es de música, el PS es sencillamente el mejor, lo más grande. Otra cosa es estar comparando siempre a, digamos, el Barça, con equipos de Tercera o incluso de otros deportes

@Harry_Powell:i0t0t2ji:

A la Biooor se le ha pasado el arroz, lo mismo que Massive Attack, Goldfrapp dan pena los últimos discos, Digitalism garrafón y Junior Boys está por ver como trasladan su propuesta al directo.

tú te has visto en directo a todo el cartel de PS'08, ¿verdad? Si bien por el tipo de música de Junior Boys la incógnita de la traslación a las tablas puede ser algo mayor, la duda se extiende a todo lo no visto. En este festival, el otro y el de la moto. Menudo argumento …

de lo de arroces y últimos discos mejor ni hablar. Además, a ti, entre otras lindezas, era al que le parecía bien el sponsor gordo en unos sitios y en otros no, ¿no? El colmo del despropósito, vamos

Mi opinión me parece bastante argumentada, Björk se ha convertido en una parodia de si misma, Goldfrapp da palos de ciego de hace tiempo y de Junior Boys es justo dudar de su directo de la misma forma que dudaría del de Burial aunque me gusten sus discos.

Y lo de los sponsors, has estado tu en el Summercase? Yo si. Y aparte de que el hecho de que una marca de cerveza me parezca algo más acorde con un festival de música que no una megacorporación como Telefonica, la presencia de la marca en el festival era 10 veces más invasiva y molesta que en el Primavera.

Pelukini

Junior Boys bastante bien en directo, doy fe, nos hicieron bailar mucho en el village

Marniello

Lo que Josexiu quiere decir es que si decimos que se le ha pasado el arroz a Bjork, podemos esperar que lo digan de Portishead o Public Enemy, lo de las parodias de sí mismo a la Rufus, los palos de ciego también los dan desde hace tiempo más de uno y más de dos artistas del PS08 (que cada uno piense en los nombres que quiera) y que la traslación al directo de, qué sé yo, MGMT o The Go Team! está por ver después de la decepción mayoritaria de hace 3 años. Es decir, que éstos no son los argumentos más certeros para desacreditar esta propuesta de festival.

tethor

Yo sólo se que hablamos más de sinamon y sus festivales aquí que en su foro.

Y la promoción negativa no deja de ser promoción.

Harry_Powell

@Marniello:2var16ib:

Lo que Josexiu quiere decir es que si decimos que se le ha pasado el arroz a Bjork, podemos esperar que lo digan de Portishead o Public Enemy, lo de las parodias de sí mismo a la Rufus, los palos de ciego también los dan desde hace tiempo más de uno y más de dos artistas del PS08 (que cada uno piense en los nombres que quiera) y que la traslación al directo de, qué sé yo, MGMT o The Go Team! está por ver después de la decepción mayoritaria de hace 3 años. Es decir, que éstos no son los argumentos más certeros para desacreditar esta propuesta de festival.

Después del discazo que se han sacado Portishead de la manga yo no diría lo del arroz, en el caso de Public Enemy si que es una incógnita. Aparte de todos los que nombras son un porcentaje pequeño del cartel, puedes escoger. Es como si dijiésemos que el PS del año pasado fué una mierda por los Smashing.

Marniello

Bueno, yo no he escuchado el disco de Portishead. Y si a tí te parece un discazo, a más de uno supongo que también le pareció lo mismo el último de Bjork.
Y claro que hay donde escoger, ya que es un festival más grande, pero la mayoría de los que digo son cabezas de cartel.
En fin, ya prou de hacer de abogado del diablo. Josexiu lo ha expresado muy bien y todos sabemos qué pie calzamos la mayoría.

Pelukini

y si the sonics fueran al summercase diriamos que estan viejunos y que a ver que tal responden en directo, esta claro que siempre se barre para casa…

alias

lo que dice Marniello y que todo lo que toca sinnamon no es automáticamente mierda como muchos quereis hacer ver a todas horas, aunque ellos hagan muchas cosas mal.

además Harry, aunque quieras hacer ver que el problema es de vigencia o calidad de la música de ciertos grupos, a parte de ser una discusión absurda porque cada uno tiene sus gustos, es que no cuela. algunos de esos grupos, o similares, cuando los han traido otros pues bien estaban, y cuando os encontrabais los mismos problemas o inconvenientes de los que os quejais del summercase y cía en otros festivales pues había que ser comprensivo. venga ya hombre!

como dice jösexiu, cuando haya algo que criticar se criticará pero lo de estar pendientes de cada movimiento que hace esta gente y siempre tener algo malo que decir me parece absurdo.

además, no son todos, pero hay gente en el negocio que se queja de los innombrables porque basicamente les han jodido el chiringo de ser ellos los más caciques del lugar. cuando ellos irrumpieron hace poco las cosas estaban ya muy mal y de eso en parte se aprovecharon a saco: quien siembra vientos recoge tempestades y la pena es que ahora paguen también justos por pecadores.

por cuerte esto no creo que sea sostenible y cabe esperar que no sea la mierda la que al final salga a flote…

Harry_Powell

@12grmu5v:

además Harry, aunque quieras hacer ver que el problema es de vigencia o calidad de la música de ciertos grupos, a parte de ser una discusión absurda porque cada uno tiene sus gustos, es que no cuela. algunos de esos grupos, o similares, cuando los han traido otros pues bien estaban, y cuando os encontrabais los mismos problemas o inconvenientes de los que os quejais del summercase y cía en otros festivales pues había que ser comprensivo. venga ya hombre!

Parece que os estáis haciendo una imagen de mi como de talibán integrista pro-PS cuando no tengo ningún problema en admitir que fuí al Summercase el año pasado y que dentro de su cartel orientado al indie-mainstream por decirlo de alguna manera tenía una docena de nombres a los que le tenía bastantes ganas.

Si el miércoles el Summercase confirma a -yoquesé- Magnetic Fields, Broken Social Scene, Jens Lekman, Death Cab for Cutie, The Shins, My Morning Jacket, The Decemberists (todos ellos cabezas de cartel que no desentonan demasiado del perfil de festival) pués no tendré ningún problema en reconocer que me gustaría verlos. Otra cosa es que me niegue a volver a un evento tan mal organizado. Y aparte que me da que van a tirar de Coldplay, Stereophonics, The Killers, Muse, Manic Street Preachers…

jösexiu

Marniello ha explicado a la perfección todo lo que yo quería decir. Moltes gràcies, neng. Y sí, parece que ejercemos de abogado del diablo

muy interesante la reflexión de tethor sobre todo el bombo que le damos a una promotora cuyo festival principal apenas se vende por sí solo

por último, aclaro sobre arroces e incógnitas: para mí, excepto los que haya visto recientemente, o sobre los que tenga información fiable de primera mano, todos tienen que demostrar la valía sobre el escenario. Y no sólo los electrónicos o los poppies. En directo me han decepcionado favoritos como Califone, Frog Eyes y Sandro Perri en el Tanned Tin, aquí Grizzly Bear, … y supongo que nos pasa a todos (¿Beirut a alguno de vosotros, tal vez?). Así que en este festival las incógnitas son mayoría. Pero ahí reside parte de su grandeza: en descubrir en directo las sensaciones que comunican artistas contrastados (que pueden tener un mal día o no, que pueden saber mucho de traslaciones o no, etc)

Psychocandy

me apunto a la "salida del armario" multiple (por si no quedaba claro ya)

a ver si así somos todos un poco más imparciales con todo lo que respecta a otros festivales y dejamos de tintarlo con malas artes

creo que es de sabios

cosmoclaritan

@Psychocandy:frdwyxhr:

me apunto a la "salida del armario" multiple (por si no quedaba claro ya)

a ver si así somos todos un poco más imparciales con todo lo que respecta a otros festivales y dejamos de tintarlo con malas artes

creo que es de sabios

Que ganas de opinar todos igual, si todos pensasemos del mismo modo esto no sería un foro y para hablar con los colegas ya está el messenger.

Entiendo que hagais de "abogados del diablo" (suena demasiado pretencioso) pero alison goldfrapp hace años que no aporta nada nuevo; massive attack llevan desde el 98 presentando el Mezzanine que en el festimad tuvo su gracia pero 10 años despues ya huele. Que el pack no os resulta caro y quereis ir me parece genial pero tengo todo el derecho del mundo a pensar que es un "festival" cutrísimo.

missy elliot

A mí me parece una mierda de tal calibre que me avergüenza tener que dar explicaciones.
Más allá de que las bandas me parecen detestables es un evento indudablemente vacío y solo organizado con afán recaudatorio. No es que lleven algo de reclamo para las masas y después completen con bandas más o menos interesantes, es que solo llevan la morralla. No entiendo muy bien ese ánimo de justificarse. Al que le guste eso pues bien, allá él. Pero que no esperen de mí que les de la justificación que necesitan.
Estamos llegando a un punto que parece que lo "perseguido" es el punto crítico necesario y lo que está "bien" es carecer de todo raciocinio y todo con el único objeto de parecer "tolerantes" y en verdad esa es una postura conformista del todo vale que nunca ha servido para mejorar nada.

Suarezmanlanz

@cosmoclaritan:mg3rybew:

; massive attack llevan desde el 98 presentando el Mezzanine que en el festimad tuvo su gracia pero 10 años despues ya huele.

Cosmo, las cosas claras: ese concierto de Massive Attack en el Festimad fué muy grande. Enorme.

tethor

yo me quedé dormido en su concierto en el primer chumi (verídico).

cosmoclaritan

@Suarezmanlanz:6ghj5j6l:

@cosmoclaritan:6ghj5j6l:

; massive attack llevan desde el 98 presentando el Mezzanine que en el festimad tuvo su gracia pero 10 años despues ya huele.

Cosmo, las cosas claras: ese concierto de Massive Attack en el Festimad fué muy grande. Enorme.

no lo dudo ni un momento, fue la primera vez que les ví y me encantó, pero las siguientes veces han sido copias malas de lo mismo y ya no me aportan nada nuevo.

Trinxo

@tethor:scxqzycz:

yo me quedé dormido en su concierto en el primer chumi (verídico).

me too